?

Log in

No account? Create an account

tareeva


Интеллигентская штучка

до конца своих дней


Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
На злобу дня. Продолжение.
tareeva
Дорогие френды!
Боюсь, что последние посты обидели некоторых наших читателей, а я всех люблю, и все мне очень нужны. Но если вы обиделись, то не думайте, что я обидела вас невольно, не желая того. Я это сделала специально и сознательно, хотела задеть побольнее. И сейчас я попытаюсь объяснить вам такое свое странное поведение. Джавахарлал Неру, вы его, вероятно, не застали, а это был мудрейший человек, самый мудрый из всех, при ком я жила, так вот он определил разницу между пророком и вождем. Я, возможно, об этом писала. Я это определение постоянно держу в уме. Пророк должен говорить своему народу все, что он думает о нем, всю правду. И если народ побивает его камнями, то это значит только, что он хорошо выполнил свою миссию пророка. Вождь должен говорить народу только то, что народ способен воспринять. И если вождя побивают камнями, то какой же он вождь? Я во власть не лезу, никуда не баллотируюсь, голоса избирателей мне не нужны, и поэтому я могу себе позволить говорить все, что думаю, и побивание камнями воспринимать как положительный результат. Поэтому я продолжу говорить обидные вещи и нарываться.


Пророссийские настроения на Украине они ведь вовсе не пророссийские, а просоветские. В России эти люди не жили, и не известно, понравится ли им здесь. Хотя, возможно, и понравится, людям просоветски настроенным лучше жить в России. И я вполне понимаю шахтеров Донбасса. В Советском Союзе шахтеры были главные герои. Их потеснили только космонавты, но они продолжали оставаться героями, о них много писали и говорили и зарплаты они получали в разы больше среднего рабочего. Тогда уголь был очень востребован. Все котельные, ТЭЦ и ГРЭС работали на угле. Виктор Цой работал в одной из таких котельных. Тогда были еще и паровозы, и пароходы. Правда, это кончилось некоторое время назад, но как-то осталось в генетической памяти. Донецким шахтерам кажется, что в современной России шахтёры занимают такое же положение, какое занимали в Советском Союзе, хотя это не так. И вообще, с момента образования Украинского государства, материальное положение населения Украины было хуже, чем населения России. Иначе и быть не могло. У Украины нет нефти и газа даже в количестве необходимом ей самой, уж не говоря об экспорте. Представим себе, что в России тоже этого нет, что наша страна должна закупать нефть и газ за рубежом. Если бы это было так, то, я думаю, мы жили бы хуже, чем на Украине. Но поскольку мы живем более сытно, то вполне естественно, что соседи, которые беднее, хотят присоединиться к нам и жить как мы. Национальная идея – вещь хорошая, но вовсе не все способны предпочесть верность этой идеи сытости.

Но я не про Украину, я про нас. Что произошло с нами, что происходит сегодня и чем все это кончится? Сегодня мы в потриотическом угаре, мы ликуем, прямо-таки всенародное ликование. Крым наш! Справедливость восторжествовала!

Крым наш, его Екатерина завоевала. Откуда-то взялся огромный пиетет к Екатерине. Я этого отношения не разделяю. Для меня она мужеубийца, отвратительная развратница и лицемерка. С Вольтером она, видите ли, переписывалась. Я думаю, Вольтера она не обманула. Лев Толстой написал, что от Екатерины дурно пахло, это был удушающий смрад, которого никакие благовония и притирания не могли заглушить. Не знаю, кто Толстому об этом рассказал, но его предки всегда были близки ко двору. Внуки Екатерины знали, что их бабушка убила их дедушку и сделали соответствующие выводы. Один из внуков заказал своего папу и таким образом взошел на престол. Словом, очаровательная семейка, нам есть чем гордиться.

Вы, возможно, не помните, но в советское время до самой Великой отечественной войны Крымская Автономная ССР всегда воспринималась как татарская автономия, не национальных автономий у нас вообще не было. После войны Сталин татар оттуда выселил. Они были не единственным переселенным народом. Но других он выселил во время войны, опасаясь, что они изменят, поддержат немцев, а татар уже после войны, когда никакой опасности уже не было.
А вообще весь этот Крым нам ни на фиг не нужен. Это всегда был дотационный регион. Его ценность только в том, что там курорт. Но россияне пользовались этим курортом в украинском Крыму, точно так же, как пользовались в советском. Режим был безвизовый. На границе наших не шмонали, в отличие от своих украинцев, которых вечно подозревали в провозе контрабанды. И принимали наших всегда радушно. Никто не притеснял в Крыму своих русских и не обижал отдыхающих. И флот наш базировался в Черном море по договору, устраивавшему обе стороны. А нам все неймется. Вероятно, мы считаем, что приобрели очень много и за это нам ничего не жалко. Но попробуем, все-таки, оценить потери.
Впрочем, прежде я хочу сказать еще об одном интересном и неожиданном феномене. Я имею в виду заявление Путина, в котором он сказал, что мы введем войска на Украину, для защиты украинского народа. Перед нашими солдатами будут идти женщины и дети и посмотрим тогда, как украинские солдаты станут в них стрелять. Диспозиция как-то не очень понятна, каким образом женщины и дети окажутся перед нашими солдатами, спиной к ним, мы их что ли будем гнать впереди себя? Это заявление Путина знаменательное, я бы даже сказала историческое. Если мы вводим войска для защиты своих русских – это одно дело, а если мы вводим войска на территорию независимой страны, чтобы защитить народ этой страны от него же самого – это совсем другое. Если мы говорим, что Гитлер захватывал другие страны, угнетал и порабощал, то сам Гитлер и его немцы считали иначе. Гитлер ввел войска во Францию, чтобы защитить французов от опасности коммунизма, от гнилого западного либерализма и от евреев. А в Советский Союз он ввел войска, чтобы спасти русских и другие народы от большевизма, от Сталина и, конечно, от тех же евреев. И так со всеми странами. Он надо всеми распростер свою добрую, спасающую и защищающую длань. И немцы в это верили, в великую миссию своего народа. И мы готовы, похоже, во что-то подобное поверить. Нет ничего опаснее.
Вся эта Крымско-черноморская авантюра сопровождается широкой пропагандистской кампанией. Ничего подобного этой кампании или хоть сколько-нибудь похожего на нее я не видела и не слышала за всю свою долгую жизнь. Я никогда не слышала такой лжи, такой наглой и разнузданной, ее можно охарактеризовать только новым недавно появившемся в русском языке словом – беспредел. Советская пропаганда тоже лгала, но при этом как-то ухитрялась оставаться солидной и даже респектабельной, интонации всегда были спокойны. Пределы были обозначены и точно соблюдались. К тому же советская пропаганда работала в условиях железного занавеса. Никто не мог ничего проверить и узнать правду. И по стилистике, по агрессивности, по истерической интонации сегодняшняя пропаганда отличается от советской. Мне кажется, она больше всего похожа на гебельсовскую пропаганду. И ведь всё это могут слышать украинцы. Это как если бы по телевизору говорили, что евреи убивают христианских младенцев, потому что кровь этих младенцев необходима для приготовления мацы, а евреи в Израиле это бы слушали. Уровень примерно такой. Железного занавеса нет, но никто не хочет ничего проверять, ни в чем сомневаться, все глотают эту пропаганду, как путник в безводной пустыне глотал бы воду. Какую-то жажду она утоляет. Что-то в ней содержится такое, что нам необходимо. Какой-то на эту пропаганду есть запрос в массах. Истина никого не интересует.
Теперь о потерях. О моральных потерях я уже и не говорю. Мы их пока и осознать не можем. Рассмотрим материальные потери. Обещанные санкции Запада угрожают имуществу наших олигархов за рубежом и благополучию наших чиновников, но это, естественно, нас нисколько не огорчает. Путин обещает в ответ прижать у нас их буржуев, что тоже не плохо. Правда, зарубежные инвестиции нам очень нужны, а теперь они прекратятся, ну да ладно, обойдёмся. Хуже другое. Запад полон решимости избавиться от зависимости от российских энергоносителей, от российского нефтегазового шантажа. Россия непредсказуема и зависеть от нее опасно, теперь она это доказала еще раз. Меры нужно принимать срочно, это уже стало вопросом государственной безопасности. И такая возможность у Запада появилась. Очень кстати Иран попросил о новых переговорах по вопросу санкций против него, в связи с тем, что Иран готов обсуждать свою ядерную программу и изменить ее. И если завтра с Ирана снимут санкции, то это сразу изменит ситуацию на рынке нефти. Если цены упадут хотя бы на 20 долларов за баррель, мы уже не сможем исполнить свой бюджет. И конечно, пострадают в первую очередь социальные статьи. У нас военный бюджет и эта его военная направленность теперь может только усугубляться. Ведь мы в одностороннем порядке выходим из договора по СНВ. Теперь будем усиленно вооружаться. Пушки вместо масла! Или еще можно предложить нефть вместо масла, поскольку покупать ее у нас будет некому. И когда цены на продукты вырастут настолько, что необходимые продукты станут недоступны для большинства населения – патриотический угар спадет. И Путин потеряет популярность. А может и не спадет. У немцев лозунг: «Пушки вместо масла» был популярен до конца. Но я думаю, у нас так не будет. Немцы точно сформулировали в чем их миссия. У Советского Союза тоже была такая формулировка – мы освобождали «пролетариев всех стран». У нас сейчас такой формулировки нет, и непонятно ради чего мы враждуем со всем миром, теперь уже действительно со всем, у нас ни одного союзника.
Я хочу сказать, что вся эта военная авантюра не выгодна России, не нужна Украине, и может оказаться гибельной для самого Путина. Но кому-то она все-таки, наверное, нужна и кто-то должен извлечь из нее пользу, и немалую. Но об этом завтра. Продолжение следует.
Метки:


  • 1
Хочется задать вопрос к прошлому посту про Бандеру:
Почему вы не рассказали о учиненных во время немецкой окупации украинскими националистами погромах на западной Украине? О Шухевиче, о дивизии СС Галитчина, о Хатыни, о участии украинских коллаборационистов в холокосте, о Волынской резне (это не после войны, это во время войны было)
Неужели раненные героизаторы и последователи тех украинских коллаборационистов должны лечится с помпой в израильских клиниках, а поляки чуть-ли не объявлять крестовый поход против России?
Я согласен что русский медведь опять показал себя не с лучшей стороны, но не надо забывать про вышеперечисленное.

Потому что это может жестоко задеть ранимые души заходящих сюда представителей украинской нации.

А вы не сомневайтесь, поляки прекрасно помнят все вышеперечисленное. И мы помним. Помним, что было реально, а не то, что нам тут напридумывали последние недели.
И еще понимаем, что сегодняшние украинские националисты не могут отвечать за дела своих предков, как не отвечают за дела своих советских палачей их потомки. Ну, так в мире сейчас принято.

Было б не так, в вашей логике, крымские татары должны бы были резать русских, а западные украинцы тоже резать русских, и восточные за голодомор, и поляки за кровавые подавления многочисленных восстаний.
Однако, вот, не режут, и даже не собираются.

Вы мне сейчас про Яроша с Сашей Белым начнете объяснять, а я вам в пример приведу многочисленных российских сталинистов и нациков из ультрарадикальных группировок, что не только трындят про расовую чистоту, а реально режут нацменов и иммигрантов в российских городах и весях.

Так и вот, про все не стоит забывать - историческая память штука полезная, но это - не причина вести себя неприлично, как медведь в посудной лавке.
И не надо путать историческую память со злопамятством и ущемленным самолюбием.

Это все конечно так, но у нас нацики не имеют бесконтрольного доступа к оружию, не становятся замами секретаря нацбезопасности и наши не собираются на основе ультрас создавать национальную гвардию.
Про медведя согласен, но по вышеозвученным причинам медведь мне симпатичнее.
пардон, не симпатичнее, а не так противен. На порядок меньше противен.
Тем не менее посмотрим на результаты референдума. Не думаю что его можно исказить более чем на 10-15%

Нет ни одного факта, зарегистрированного случая причинения вреда русским украинскими националистами. В России таких фактов в отношении выходцев из Азии и Кавказа навалом. Какой вывод делаем? Где ситуация с национальной нетерпимостью хуже?

А какие факты зарегестрированные есть в отношении националистов в России?

Я, может, коряво написала, но читается это так: факты применения насилия русскими националистами против выходцев из Азии и Кавказа. Их очень много. В то же время никто не лепит на Россию ярлык фашизма из-за этого. На Украину при этом гос пропаганда этот ярлык лепит не задумываясь. При том что статистикой это абсолютно никак не подтверждается - нет случаев убийств русских на нац почве, нет массового насилия к русскоговорящим.

(Подозрительный комментарий)
Вы путаете мух с котлетами. Я говорю о политике государства. а не о конкретных примерах.
Что касается ситуации с нетерпимостью, то у вас просто нет такого кол-ва гастарбайтеров, т.к. едут на заработки к нам больше. В том числе и украинцы, кстати говоря. Поэтому даже по простой статистике конфликтов меньше.
Во вторых с ходу отличить русского от украинца невозможно.
В третьих случаи есть, не надо закрывать глаза: http://www.otechestvo.org.ua/main/20097/0233.htm
Это чуть-ли не первое попавшееся, я не стал специально историю с ветеранами приводить в пример, т.к.лжи действительно много.
Но повторюсь, это не та тема на которую я хотел-бы продолжать общаться. Вопросы в кадровой политике украинского правительства. Не должны толпы орущие "москалей на ножи" становиться национальной гвардией, а их предводители занимать высокие посты в нормальном государстве. Тем более в европейском.

т.е. против гастарбайтеров нац нетерпимость возникает совершенно естественно, а против славянски выглядящих русских затруднена? Это вы меня не поняли. Я написала, что прямым следствием национальной нетерпимости являются акты насилия в стороны ненавистной национальности/культуры. В России этого полно - бьют, убивают. Вы приходите к выводу что Россия -националистическое государство? Нет, все разумные люди понимают, что хоть это и издержки ксенофобии и плохой политики гос-ва, они не характеризуют нацию в целом как фашистскую.

Переходим к Украине: Кремль-тв характеризует про-украински настроенных граждан как фашистов, рассказывает сказки про ущемление русских. Подтверждающей эту версию статистики просто нет. Нет фактов. Есть сопливые молодчики с пистолетами, но т.к. нет массового насилия по отношению к русским с их стороны, уж позвольте украинскому народу самим с ними разобраться. У них есть для этого все механизмы, в отличие от вас.
(поновее не могли что ли материал привести? с 2009 г все изменилось. Теперь уже про-русские молодчики избивают битами про-украинскую демонстрацию. идиоты есть везде)

Посмотрел это видео, сразу вспомнил про ваш вопрос.
Посмотрите, пожалуйста полностью очень интересные штрихи к портрету современных бендеровцев
https://www.youtube.com/watch?v=apaKmik-8G0#t=90

Почему "бендеровцы" если имя Бандера?
Посмотрела. какие выводы я должна была сделать? Что можно вводить войска в любую страну где такое происходит? На ввод армии не тянет ваше видео.

А давайте поговорим о русских при Гитлере, коих число превышало число всех граждан советских республик, сотрудничавших с фашистами?

Дивизия СС "Галичина"- около 50 000 человек насчитывала за все время существования. Батальон "Нахтигаль"-800 человек. ОУН-УПА воевала с оккупантами всех мастей от фашистов,до коммунистов и на своей территории,ее воины оправданы даже Нюрнбергским трибуналом,поэтому в расчет не берем.

А теперь перейдем к РУССКИМ воинским соединениям,воевавшим на стороне фашистской Германии. Все перечислять не буду- рука устанет печатать. Укажу основные. РОА Власова, батальон Муравьева, Боевой союз русских националистов(БСРН), Братство Русской Правды,Дивизия "Руссланд", Добровольческий полк СС "Варяг", Зеленая Армия Особого Назначения, Комитет Освобождения Народов России( КОНР),Национальная Социалистическая Партия,Организация "Цеппелин",РОНА, Русский Корпус, Русский отряд 9-ой армии Вермахта,ХИВИ, Русский личный состав в дивизии СС "Шарлемань",русский личный состав в дивизии СС "Валлония", Русский личный состав в дивизии СС "Дирленваген", РОНД/РНСД и мн.др. И,конечно, Казаки Каминского, Первый восточный запасной полк "Центр" подполковника Ягненко,Добровольческий полк "Десна" майора Аутча и т.д и т.п. В одной только РОА Андрея Власова за время ее существования насчитывалось около 800 000 человек!!! Украинская "Галичина" вместе с "Нахтигаль"- грубо 51 000 человек. Дружим с математикой,дорогие россияне?

Повторюсь, у нас нацики не имеют бесконтрольного доступа к оружию, не становятся замами секретаря нацбезопасности и наши не собираются на основе ультрас создавать национальную гвардию.
см выше

У нас "нацики" тоже не имеют бесконтрольного доступа к оружию. Хватить истерить.
Национальная Гвардия - военное формированием, созданное на базе внутренних войск, проголосовано сегодня, смотрела прямую трансляцию из Рады. А не ультрас, ультрас-то тут вообще при чем, это вообще болельщики. %)

ну да, а разгромленные милицейские склады не в счет, конечно.

(Подозрительный комментарий)
  • 1